Кто такие иностранные агенты в России

Кто тут в иноагенты крайний?

Поражающий одновременно как размытостью формулировок, так и темой. Впрочем, каждый может убедиться в этом самостоятельно.

Как видите, документ опубликован на официальном государственном портале, а значит, с момента публикации, то есть, с 30 сентября, вступил в силу.

Этот очень противоречивый и во многом непонятный документ является дополнением к Федеральному Закону №272 от 28.12.2012 года, так называемый “Закон Димы Яковлева”.

Сейчас у многих возникнет вопрос, причем тут усыновление/удочерение российских детей американцами в частности и то, что написано в приказе?

Сироты здесь совершенно не при чем, все правильно. В Законе есть Статья 3, а в ней пункт 1, в котором значится вот такая формулировка:

“В соответствии с настоящим Федеральным законом деятельность некоммерческих организаций, которые участвуют в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, и безвозмездно получают денежные средства и иное имущество от граждан (организаций) Соединенных Штатов Америки или реализуют на территории Российской Федерации проекты, программы либо осуществляют иную деятельность, которые представляют угрозу интересам Российской Федерации, приостанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций”.

Вот на основании этой формулировки, фактически зацепившись за заграничное финансирование, ФСБ издало документ, дополняющий сферу применения этого закона. Со всеми вытекающими последствиями.

Сам закон №272 совершенно не при чем, просто в нем содержится формулировка, на основании которой впоследствии и была разработана концепция “иностранных агентов”. И вот теперь к закону существует дополнение, которое только усиливает абсурдность обеих документов. И, к сожалению, становится похоже на то, что именно на основании этих дополнений начнется цензурирование материалов. Естественно, с дальнейшими запретами, штрафами и прочими преследованиями.

В приказе 61 пункт, в которых вроде бы рассказывается о том, за что можно сыграть в… не совсем иноагенты, но похоже. Что самое интересное – речь идет не об информации, которая является государственной тайной, нет. Речь идет об информации из открытых источников, но которая, попав к иностранцам, может угрожать безопасности государства.

Формулировка так себе, признаем. Открытый источник – он и в Африке открытый источник. Если в него просочилась гостайна – так это вопрос к тем, кто должен стоять на страже этой самой гостайны, но у нас речь идет совсем о другом.

У нас речь идет о том, что находится в открытом доступе, не составляет государственной тайны, но не должно попасть в руки иностранцев.

Здесь только удивление. Как?

Начнем с определения.

Государственная тайна — согласно определению, принятому в российском законодательстве, защищаемые государством сведения в области его военной, внешнеполитической, экономической, разведывательной, контрразведывательной, оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб государству. Цитируется по Закону РФ от 21.07.1993 № 5485-1 (ред. от 08.03.2015) «О государственной тайне».

Оказывается, теперь есть не защищаемые государством сведения, которые разглашать тоже нельзя. Они не секретные, но… нельзя.

Выглядит просто глупо, если не вдаваться в подробности. А мы возьмем и вдадимся.

И у нас сразу пункт 1 первого раздела.

«Сведения об оценке и прогнозах развития военно-политической, стратегической (оперативной) обстановки».

Вы поняли, о чем речь? Я тоже не очень. Но под «оценку и прогнозы» можно подтащить все что угодно. Собственно, мы очень часто этим и занимаемся, различными оценками и прогнозами.

Пункт 6 и пункт 14.

«Сведения о прохождении гражданами Российской Федерации военной службы…» и
«Сведения о соблюдении законности и морально-психологическом климате в войсках»

Какие сведения? Снова непонятно. Если я правильно понимаю, то разглашать теперь сведения о нарушениях и злоупотреблениях в частях будет запрещено. Ничего другого на ум просто не приходит, что могло бы нанести ущерб безопасности страны. Теперь каждый погибший при странных обстоятельствах срочник будет с легкой руки Минобороны объявляться психом, в умышленных целях обманувшим профессионалов из двух медкомиссий. И это не будет подлежать никакому обсуждению.

Ну а насчет соблюдения законности – это вообще отдельная прелесть. Тут действительно обсуждать нечего, армия и законность – вещи плоховато совместимые изнутри. И нечего рассуждать на эту тему.

«Сведения о местах хранения оружия и боеприпасов…»

Вот один из немногих полезных пунктов. Действительно, в наше время не стоит вываливать в открытый доступ информацию о том, где в части находятся оружейные комнаты и склады. Хотя кому сильно приспичит – для этого есть соцсети.

Отдельным блоком нужно выделить запреты на обсуждение «Роскосмоса». Понятно, что здесь явно видна рука Рогозина, поскольку его страница в «твиттере» есть первый и последний источник верной информации. Остальным нечего рассуждать на тему «успехов» «Роскосмоса». Они (успехи) будут. Потом. лет через 25-30, на это нужно время и несколько триллионов рублей. Но яблони на Марсе будут цвести.

В принципе, действительно, что мертво – второй раз не умрет и здесь нечего рассуждать на эти темы. Не так давно Путин прилюдно рыкнул на Рогозина, указав на то, что успехов ноль без палочки. И что? Ну высказал свое неудовольствие, что изменится?

Да ничего. Для того, чтобы мертвая туша «Роскосмоса» начала подавать признаки жизни, в первую очередь из руководства необходимо убрать сказочников и «эффективных менеджеро». И поставить людей, понимающих в космической теме не по твитам Рогозина.

Но нет, так не получится. В России, как известно, «своих не бросают». Особенно там… Так что Рогозин будет продолжать рассказывать нам сказки, но делать это под надежной опекой ФСБ, которое будет обязано позатыкать рты всем недовольным.

Пользуясь случаем, хочу выразить свое понимание и сочувствие тем сотрудникам Федеральной Службы Безопасности (а я в курсе, что там очень много умных и понимающих людей), которые вместо нормальной работы будут выискивать и записывать в иноагенты тех, кто недоволен процессами, происходящими в армии и космической отрасли.

Учитывая, сколько у нас реально недовольных тем, что Рогозин сделал из «Роскосмоса» – в иноагенты можно будет отправлять пачками.

А нам, кандидатам в иноагенты, журналистам, пишущим на военные и космические темы, остается только хорошенько подумать, стоит ли овчинка выделки. И как дальше вообще писать на такие темы, за которые можно получить «награду» в виде статуса иноагента.

Читайте также:
Карта Маврикия, где находится Маврикий на карте мира

Простите, но если это не путь «назад, в СССР», во времена тотальной цензуры и разрешения говорить только официально утвержденную точку зрения – тогда я вообще не знаю, что это вообще такое.

Говорить и писать только одобренное сверху и плюс толпы сотрудников ФСБ, сбивающиеся с ног в отработке всех кандидатов. Картина маслом из цикла «Приплыли», потому что сотрудники ФСБ могли бы с большей пользой потратить свое время на поиск реальных врагов и тех же террористов, чем защита спокойствия нервной системы господина Рогозина.

Впрочем, это нормально, когда приказы отдают одни, а выполняют их совершенно другие.

Но этот откровенно не очень умный приказ сам по себе подрывает безопасность нашего государства. Да, именно так. Ведь для того, чтобы обеспечить его надлежащее исполнение, необходимы люди, которые будут этим заниматься. А людей, особенно обученных, сразу взять неоткуда. И потому только два пути: либо отвлечь от полезных дел уже имеющихся сотрудников (вариант смотри выше), либо срочно начать раздувать штаты, создавая отдел по надзору за публикациями.

Как вариант, конечно – повесить соответствующие погоны Роскомнадзору. То есть, сделать эту организацию еще одним отделом ФСБ. Учитывая, насколько «эффективно» работает этот комитет, за будущее российской прессы можно быть спокойным. Повторит судьбу «Роскосмоса».

Самое интересное в этом деле то, что перечень сделали таким широким и размытым, как я понимаю, исключительно для того, чтобы давить на журналистов, которые пишут о военной и космической тематике.

И вишенка на тортике: совершенно не надо передавать эти сведения иностранцам. Достаточно просто опубликовать сведения, взятые из открытых источников, которые в ФСБ сочтут подходящими под действие приказа.

Хорошо, согласно формулировке, «иноагенты» – это лица, организации и прочие, получающие финансирование из-за рубежа. А как быть с нарушителями, которые, несомненно будут, но без финансирования извне?

Вы уже понимаете, к чему я веду. Да, у нас были «враги народа», были «изменники Родины». И были статьи, которые карали эти категории граждан.

Кстати, у нас нечто такое подобное происходит. Признано некое СМИ иноагентом – автоматически иноагентами становятся и сотрудники этого СМИ. А как насчет семей? Ведь пока господин иноагент ищет свои вредоносные материалы, ему домашние разве не помогают? Вот вам и статья как про ЧСИР (ст. 58-1в УК РСФСР от 1926 года). Знакомо так, да?

Давайте не станем мелочиться. Введем еще одно понятие: «враг государства». Если гражданин осуществляет целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности, которые при их получении могут быть использованы иностранными источниками – он автоматически становится врагом государства. Если за иностранные денежки – то иноагентом. Если свой – то просто враг государства с какой-то степенью неблагонадежности.

Раз мы доходим медленно, но уверенно до того, что просто осуществлять сбор информации в том же интернете – это преступление, ну давайте тогда и карать. Действительно, чего мелочиться…

Кстати, как пример – вот вам недавние требования удалить в соответствии с решениями суда наши статьи семилетней давности про межконтинентальные ракеты. Давно, замечу, снятые с вооружения. Но – не понравилось, а потому «банду гэть!». Мы статьи удалили. Но источники, откуда было взято подавляющее количество информации типа «вики» никто не удалил.

Понятно, что «Вику» побороть – это как с «Телеграмом» сражаться. А все эти приказы направлены в первую очередь против думающих и законопослушных авторов.

Собираемся во «враги России»? Видимо, да. Раз сбор сведений в таком широком (и невнятном) диапазоне является вредоносным для страны.

Вообще понятно, что интересоваться можно всем, до чего дотянешься, если тебе нужна информация. Просто государство дает себе возможность взять в руки инструмент для преследования, причем, как я понимаю, и в уголовном порядке для тех, чьи материалы просто не понравятся.

В качестве примера все те же ракеты. На суд представителей редакции никто не вызывал, о месте и времени проведения суда никто не извещал, право на защиту реализовать тоже не дали. Вот вам решение, без каких бы то ни было объяснений. Или удаляете, или сами без вас справимся. Все.

Уверен, что совершенно так же будет все выглядеть и дальше. Волшебная фраза «вопросы безопасности» – и вперед, как говорится, белым лебедем. Понятно, что мнение ФСБ никто не станет подвергать сомнению, и исход любого суда на эту тему можно предсказать заранее.

Интересоваться можно чем угодно, но теперь у государства появляется инструмент для преследования (в том числе в уголовном порядке) тех лиц, которые, по мнению государства, собирают эту информацию не для внутреннего использования, а в интересах зарубежного источника. Именно «по мнению». В соответствии с «вопросами безопасности».

Плюс совершенно волшебная статья 330.1 УК РФ. Точнее, часть 3 статьи 330.1 УК РФ

Неисполнение установленных законодательством Российской Федерации обязанностей по представлению в уполномоченный орган заявления (уведомления) о включении в список физических лиц, выполняющих функции иностранного агента, и (или) отчета о деятельности, связанной с выполнением функций иностранного агента, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию за деяние, предусмотренное частью 1 статьи 19.7.5-4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, либо неисполнение обязанности по представлению в уполномоченный орган заявления (уведомления) о включении в список физических лиц, выполняющих функции иностранного агента, совершенное лицом, осуществляющим на территории Российской Федерации в интересах иностранного государства, его государственных органов, международной или иностранной организации, иностранных граждан, лиц без гражданства целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении указанными субъектами могут быть использованы против безопасности Российской Федерации (при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 настоящего Кодекса), –

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

То есть, понятно, чтобы теперь стать иноагентом, совершенно необязательно получать это самое финансирование из-за рубежа. А значит, термины «иноагент», «враг государства», «враг России» – это синонимы. Даже я сказал бы, что «иноагент» звучит не так страшно.

Читайте также:
Фотографии Грозного

И вот здесь начинается самое интересное.

Если иностранное финансирование не обязательно, если для попадания в эти ряды достаточно просто опубликовать какие-то сведения, которые не понравятся контролирующим органам то что мы будем иметь на выходе?

Огромный транспарант “Добро пожаловать в иностранные агенты!”.

Причем, я уже привел выше пример, что это будет касаться не только СМИ, это вполне будет касаться и тех, кто оставляет комментарии. Мы, как я уже писал, совершенно не в курсе, за что от нас потребовали удалить статьи про ракеты. То ли за то, что авторы нарыли что-то такое в “Википедии”, то ли за то, что что-то в комментариях написали читатели.

Второе допускаем запросто, у нас в среде комментирующих очень много толковых и грамотных в военном деле людей.

В статье УК совершенно не говорится о том, что запрещено собирать сведения журналистам, нет. Говорится о физических лицах, осуществляющих целенаправленный сбор информации, которая может попасть к иностранным лицам.

Автор в статье допустил неточность. Иногда такое делается специально, иногда совершенно случайно, невынужденно. Читатель, заметивший это, в комментарии поправляет автора. Нет, уважаемый, эта ракета (например) на конечном участке летит не с такой скоростью и немного не так. Эту информацию читает еще один посетитель, скажем, из США. И через некоторое время в “Националь Интересте” или “Драйве” выходит статья того же Тревитика или Шлезингера, в которой говорится на эту же тему и с уточненными данными со ссылкой на “Военное обозрение”.

Все, привет. Можно начинать готовиться к неприятностям. Все требования статьи соблюдены. Информация собрана, доставлена иностранным лицам, которые использовали ее в своих целях. “Обозрение” получает по заслугам и пополняет ряды иноагентов, да и комментатору тоже мало не покажется. Найдут и накажут, это у нас ФСБ делать умеет.

Так что данный документ весьма неприятен не только для журналистов и редакторов. Комментирующим тоже есть над чем подумать.

Интересно, а что ФСБ будет делать с другой стороной медали? Со статьями в СМИ и постами в соцсетях, где активно муссируются темы, как наши «не имеющие аналогов в мире» «Посейдоны» и «Буревестники» сотрут с лица Земли Америку? Как насчет рассказов о том, что Су-57 в одного способен раскидать десяток F-35? А «Адмирал Кузнецов» с его парой десятков старых «МиГов» есть огромная угроза для всего американского флота?

Или у нас как всегда, есть правые, а есть те, кто совсем правее? И одним можно будет все, а других будут отлавливать и карать?

Допускаю, что да. Так и будет.

Очень интересен комментарий Дмитрия Пескова, который сказал, что Кремль вообще не в курсе документа, его не читал и вообще, за комментариями – в ФСБ.

Песков порекомендовал оценивать «каждый конкретный случай, если таковые будут иметь место».

То, что случаи будут, почему-то есть такая довольно сильная уверенность. Равно как и то, что от комментариев в ФСБ воздержаться и дальше. Их просто не будет.

А вот вопросы относительно свободы слова (пока без кавычек) почему-то начинают возникать. Сведения из открытых источников, способные нанести ущерб безопасности России – это глупость.

Но платить за нее придется, как обычно в России, не тем, кто ее придумал.

Так что да, всем пишущим о военной и космической темах, стоит приготовиться к получению почетного звания иноагента. А сотрудникам ФСБ к тяжелой и кропотливой работе по вылавливанию инакомыслящих на просторах Интерента вместо поиска террористов и настоящих шпионов.

Интересно, всех запишут, или кто-то в стране останется вне этого статуса?

Новый приказ про иноагентов. Кого коснется, чем грозит, что говорит ФСБ

В четверг, 30 сентября, Федеральная служба безопасности опубликовала приказ с перечнем сведений, которые могут быть использованы иностранцами против безопасности России. Эти и другие данные не считаются гостайной или секретной информацией, но, по мнению ФСБ, потенциально могут использоваться против государственной безопасности иностранными государствами и организациями.

В частности, лицо может быть признано иноагентом, если собирает сведения об оценке и прогнозах развития военно-политической, стратегической (оперативной) обстановки, информацию о дислокации, вооружении и численности армии, полиции, военных следственных органов Следственного комитета, прокуратуры, воинских подразделений противопожарной службы и т.д., данные о «строительстве и развитии» войск и воинских формирований, сведения о закупках, проводимых армией, и многое другое. Полный список включает в себя 60 пунктов.

Перечень был разработан в соответствии с поправками в законодательство, принятыми Госдумой, и подписан президентом Владимиром Путиным в конце 2022 года. Тогда власти внесли еще одну статью в закон «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих свобод человека, прав и свобод граждан РФ» («закон Димы Яковлева»). В ней прописывались условия признания иностранными агентами физических лиц: вносить последних в соответствующий реестр теперь можно в том числе за «целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранным источником могут быть использованы против безопасности Российской Федерации». При этом неважно, кто претендент на попадание в реестр — гражданин России или иностранец, — признать иноагентом за сбор этих данных в интересах иностранного источника можно вне зависимости от наличия иностранного паспорта. Список таких сведений и подготовила ФСБ.

Какое объяснение дает ФСБ

На момент публикации этого материала представители ФСБ публично приказ не комментировали. Но подробная позиция службы и механика применения приказа были изложены на этапе его общественного обсуждения, которое проходило с 19 июля по 2 августа. Как следует из опубликованной сводки предложений, участники обсуждения указывали службе на риски для работы ученых, научных журналистов, популяризаторов науки, рассказывающих об успехах и планах российской космонавтики. Среди прочих вопросов и комментариев, которые были адресованы ФСБ:

  • «Некоторые пункты (приказа. — РБК) сделают невозможными ряд важных социологических и прочих исследований. По сути, невозможным будет социологический опрос на тему «Проходили ли вы срочную или контрактную службу?»;
  • «Законодательный акт противоречит закону о СМИ, который разрешает сбор и распространение несекретной информации»;
  • «Любое заявление в СМИ или пост в соцсетях о ВС можно будет подвести под этот закон»;
  • «Список ставит под угрозу любую дискуссию об обороне и военно-технической отрасли, освоении космоса. Фактически предложенный документ криминализует сбор даже самой безобидной информации».
Читайте также:
Обзор рынков в Батуми

В ответ на каждый подобный комментарий ФСБ, в свою очередь, указывала следующее.

  • ФЗ № 272 не накладываются ограничения на СМИ, общественных активистов и рядовых граждан по получению и опубликованию любой информации из предлагаемого перечня, если это обусловлено профессиональной деятельностью, продиктовано выражением гражданской позиции, чувством долга и т.п.
  • Лицо, получившее в любой форме от зарубежных структур и их сотрудников указание по сбору подобных сведений, обязано маркировать свою деятельность в форме постановки на учет в Минюст России в качестве физического лица-иноагента.
  • Умышленное сокрытие (в форме неподачи заявления в Минюст России) иностранного заказчика, но не сам факт сбора указанной информации, является наказуемым деянием.

«Таким образом, перечень никоим образом не нарушает права на свободу слова и выражение гражданской позиции», — утверждает служба.

Еще один комментарий-разъяснение от ФСБ касался вопроса, что считать защищаемой законом информацией. Как указал один из участников обсуждения, в проекте ФСБ «не определен вид (статус) защищаемой законом информации, только указано, что она не относится к сведениям, составляющим гостайну». «Соответственно, перечисленные сведения могут относиться или к сведениям конфиденциального характера, или к общедоступной информации. Без определения вида (статуса) перечисленных сведений их обладатели не могут организовать и обеспечить надлежащий порядок обращения с ними, в том числе процедуры допуска лиц к работе с ними (сотрудников, подрядчиков), проведение закупочных процедур, публикацию в открытых источниках» и т.д.

Позиция ФСБ по этому вопросу: «Определение вопросов, связанных с допуском, порядком обращения, проведением закупочных процедур и публикации сведений, указанных в перечне, не относится к компетенции ФСБ и не является предметом правового регулирования перечня». Дополнение списка сведений «конфиденциального характера, утвержденного указом президента № 188 от 6 марта 1997 года», в службе считают «необоснованным и нецелесообразным».

Указывали службе и на конкретные пункты, которые «должны быть открыты для общественности внутри страны, должны быть подконтрольны общественности и не должны составлять тайну». Например, пункт о соблюдении законности и морально-психологическом климате в войсках (силах). Комментарий ФСБ: «Издание перечня не налагает ограничений на опубликование указанных сведений».

Как на инициативы влияет общественное обсуждение

В России процедура оценки подготовленных законопроектов и проектов других нормативных актов проводится только на сайте regulation.gov.ru. Она подразумевает, что при подготовке документов их разработчик, будь то правительство, ведомства или госкорпорации, оценивает потенциальные издержки и выгоды от нового акта и обсуждает его содержание с участниками экономических отношений, которые он может затронуть. Комментировать и оценивать проекты, размещенные на regulation.gov.ru, могут все обладатели аккаунтов на сайте «Госуслуги» и зарегистрированные пользователи. Общественное обсуждение законопроектов, проектов постановлений правительства и ведомственных актов на сайте regulation.gov.ru может сильно повлиять на их судьбу, указывали эксперты Центра перспективных управленческих решений.

Что говорят эксперты

Несмотря на разъяснения ФСБ, многие опрошенные РБК эксперты по-прежнему видят риски в принятом документе для работы СМИ и профильных специалистов.

Все публикации в СМИ на темы, перечисленные в приказе ФСБ, автоматически становятся «токсичными», считает управляющий партнер Коллегии медиа-юристов Федор Кравченко. По его оценке, формулировки в документе размыты, поэтому юристы, защищающие права журналистов, уже не смогут однозначно сказать, что тот или иной материал на военную тему является безопасным. «Нельзя говорить о том, что такой материал обязательно станет причиной проблем. Но он может быть использован как неправовой повод для признания лица иноагентом», — полагает юрист.

На аналогичную проблему обратил внимание и бывший министр печати и информации, экс-председатель СПЧ Михаил Федотов. По его словам, в случае с законодательством об иноагентах действует механизм административной дискреции: лицо может быть признано таковым, а может не быть признано. «Такая юридическая конструкция существует не одно тысячелетие и считается для органов публичной власти неправовой, поскольку она придает любому нормативному акту обратную силу, — заявил Федотов. — Человек лишен возможности предвидеть правовые последствия своего поведения. С убийствами, например, такого же нет. В Уголовном кодексе не написано, что, если вы убили человека, вы «можете быть» признаны убийцей».

Новый перечень ФСБ, по словам Кравченко, вероятнее всего, будет использоваться в делах о нежелательных организациях и госизмене. Для включения в реестр СМИ-иноагентов сейчас достаточно просто иностранного финансирования и факта цитирования других СМИ-иноагентов. Однако журналист может попасть и в реестр физлиц-иноагентов на основании закона о противодействии нарушению прав граждан России.

Простор для интерпретаций дает и еще один критерий в «законе Димы Яковлева», а именно факт воздействия, которое иностранный источник оказал на потенциального иноагента. Такое воздействие может проявляться в самой разной форме: предоставление денежных средств, иной имущественной или организационно-методической помощи. Это, по словам Федотова, означает, что, если вы ученый, журналист или просто человек, увлеченный космической тематикой, станете собирать абсолютно открытые сведения в этой сфере, то можете быть признаны иноагентом, если на вас будет оказано «иностранное воздействие». «Представьте, что вы пишете статью об освоении Луны, запросили комментарий NASA или ЮНЕСКО, вам прислали ответ по e-mail, тем самым вы получили информационно-методическую помощь от иностранного источника, — объяснил Федотов. — Список таких источников очень широкий: и другие государства, и их органы власти, и международные организации. Например, ВОЗ или ЮНИСЕФ тоже являются иностранными источниками. Это может быть даже иностранный гражданин: ваша бабушка из Беларуси переводит вам тысячу рублей на день рождения — и вот вам получение денежных средств от иностранного источника. Получается, что вы иноагент, а ваш принципал — ваша белорусская бабушка. Но таков закон».

Кравченко, в свою очередь, обратил внимание, что приказом ФСБ вводится новое понятие — «сведения, которые могут быть использованы против безопасности Российской Федерации». В отличие от понятных правовых категорий, как, например, «сведения, составляющие государственную тайну», правовая природа этого понятия совершенно размытая. Его введение порождает огромные правовые риски для журналистов и блогеров. Применение этого приказа может привести к признанию граждан и организаций не только «иностранными агентами», но и «нежелательными организациями», деятельность которых полностью запрещена, а сотрудничество с которыми может повлечь уголовную ответственность. Более того, похожие формулировки есть и в одном из самых тяжких преступлений, предусмотренных Уголовным кодексом, — «Государственной измене» (ст. 275 УК), под которой понимается, в частности, «оказание консультационной или иной помощи международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации».

Читайте также:
Погода в Паттайе сегодня и прогноз на неделю

Рекомендацию журналистам предельно внимательно отнестись к пунктам перечня ФСБ в разговоре с РБК высказал и секретарь Союза журналистов России, вице-президент Международной федерации журналистов Тимур Шафир. «Должно последовать более широкое разъяснение данного перечня, тем более в части, касающейся профессиональной работы журналистов, в том числе освещающих работу ВПК и космической отрасли в специализированных изданиях, — отметил Шафир. — Например, совершенно непонятно, как теперь СМИ могут касаться такой темы, как проблемы , сдерживающие развитие государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»? И сам перечень, и последствия, которые из него могут вытекать, нуждаются в оперативном и ясном разъяснении как с участием Союза журналистов России, так и на базе Общественного совета при ФСБ России».

В пресс-службе Роскомнадзора на запрос РБК на момент публикации материала не ответили.

Кругом агенты: почему теперь можно назвать инагентом практически любого

На прошлой неделе Госдума приняла во втором и третьем чтениях законопроект № 345523-7 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О средствах массовой информации» и Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации». 25 ноября законопроект был одобрен Советом Федерации.

В пояснительной записке к законопроекту указано, что он «разработан в целях совершенствования правого регулирования распространения массовой информации иностранными средствами массовой информации». Статья 1 законопроекта предусматривает правки в пункт 3 ст. 6 Закона о СМИ, который и регулирует вопрос, кто же может стать СМИ-инагентом.

Как стать иностранным агентом?

К сожалению, в законопроекте ответ на центральный вопрос — когда человек может стать СМИ-инагентом? — урегулирован крайне смутно. Сначала статья 6 Закона о СМИ в новой редакции дает широкое определение, согласно которому любой человек, получающий иностранное финансирование и распространяющий информацию для неопределенного круга лиц, может быть признан СМИ-инагентом.

Затем статья снова возвращается к вопросу физлиц-инагентов, определяя их как людей, которые получают финансирование из иностранных источников и распространяют материалы СМИ-инагентов или их российских «дочек», а также участвуют в их создании. Пока в списке СМИ-инагентов такие издания, как «Кавказ.Реалии», «Крым.Реалии» и телеканал «Настоящее Время». Однако из текста статьи не следует, что только эти люди подпадают под определение СМИ-инагента. Поэтому потенциально у правоприменителя есть возможность применять закон широко. В этом случае назвать инагентом можно любого человека, который:

  • Распространяет предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы;
  • Получает деньги или иное имущество от иностранных государств, их государственных органов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц и (или) от российских юридических лиц, получающих денежные средства и (или) иное имущество от указанных источников.

Таким образом, если человек распространяет информацию, например, пишет в Facebook или в «ВКонтакте», снимает ролики для канала в YouTube или дает комментарий СМИ, он уже соответствует первому критерию. Законопроект не дискриминирует контент: любое сообщение, предназначенное для широкой публики, подпадает под первый критерий агентства. Не важно, провластное это высказывание, оппозиционное или мнение о том, как выращивать саженцы яблонь.

Под второй критерий подпасть тоже просто. Достаточно получить дивиденды от иностранных акций, доход от сдаваемой квартиры в Минске, компенсацию расходов от организаторов международной конференции. А если человек, например, работает с иностранными компаниями, их российскими «дочками» или иностранными гражданами и еще за это получает деньги, то второй критерий «агентства» тем более налицо. Важно, что за свои услуги человек получает оплату из иностранных источников или от российской организации с иностранным финансированием.

Законопроект не требует доказывать, что человек распространял информацию в интересах иностранного принципала. Разработчик закона Леонид Левин указал, что «во всех случаях при принятии решений о включении физического лица в реестр иностранных агентов орган власти должен будет обосновывать связь между поступлением платежа из-за границы и распространением информации СМИ-иностранного агента». Однако законопроект напрямую нигде не требует установления такой связи. По опыту признания иностранными агентами НКО, госорганы и в прошлом никогда не обосновывали какую-либо связь.

Размер полученной суммы или имущества не имеет значения. Когда признавали иностранными агентами НКО, то даже перевода из-за рубежа от неустановленного лица в размере 10 000 рублей было достаточно для обнаружения иностранного финансирования.

Следовательно, законопроект написан нечетко, давая возможность назвать иностранным агентом любого, кто имеет хотя бы минимальные контакты с иностранными организациями или людьми, а также с российскими организациями, имеющими иностранное финансирование. Естественно, не до всех дойдут руки. Очевидно, признавать будут, исходя из необходимости. В группу риска входят:

  • Недовольные чиновниками и высказывающие недовольство в СМИ и в интернете, а также на публичных мероприятиях;
  • Журналисты, если они написали статью, где угадывается критика чиновников;
  • Активисты общественных движений;
  • Юристы. Эта группа традиционно часто высказывается в СМИ. Среди юристов также много тех, кто получает деньги от иностранных источников, например от иностранных компаний или физических лиц. Меня, например, как юриста-международника очень тревожит необходимость в будущем подписываться не только как «Марина Агальцова, адвокат», а как «Марина Агальцова, адвокат, иностранный агент». Поэтому удивляет молчание Федеральной палаты адвокатов, которая до сих пор так и не выступила с реакцией на законопроект.

Судьба агента

Какие последствия влечет за собой признание человека иностранным агентом? Ст. 2 законопроекта предполагает обязанность маркировать любую информацию сообщением о том, что она исходит от инагента. Даже если информация публикуется на информационном ресурсе иного лица. То есть если журналист «Коммерсанта» возьмет комментарий у физлица-инагента, то журналист в статье должен будет указать на инагентство, например: «господин Иннокентий Капланов, основатель стартапа «Ай-ти Про», доктор технических наук, иностранный агент, утверждает, что. ». Если маркировка отсутствует, то законопроект предусматривает блокировку публикации.

Читайте также:
Новый год в Тайланде 2022: туры, отели, отзывы туристов

Пока законопроект не предусматривает штрафа за отсутствие маркировки, но, вероятно, это дело поправимое. Во-первых, законодатель может такой штраф ввести. Во-вторых, даже в нынешней редакции ст. 1 законопроекта предусматривает, что «положения Федерального закона от 12 января 1996 года № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» могут быть применены к таким физическому лицу или российскому юридическому лицу в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций». Поэтому можно ожидать, что к физлицам-инагентам будут применять штрафы за отсутствие маркировки, как и в ситуации с НКО.

Кстати, штрафы весьма велики. На юридическое лицо налагается штраф в размере от 300 000 до 500 000 рублей. На должностное лицо — от 100 000 до 300 000 (ч. 2 ст. 19.34 КоАП). Сейчас в отношении «Международного Мемориала», который организует ежегодную акцию «Возвращение имен», возбуждено девять производств за отсутствие маркировки в соцсетях (минимальная совокупная сумма штрафов 2,7 млн рублей). Столько же производств в отношении должностного лица «Мемориала» (минимальная совокупная сумма штрафов 900 000 рублей).

Кроме маркировки информации, законопроект требует, чтобы физлицо, признанное «СМИ-иностранным агентом», учредило юридическое лицо, которое с момента регистрации автоматически признается «иностранным агентом». Пока законопроект не предусматривает санкции за отказ зарегистрировать такое юридическое лицо. Но это, на мой взгляд, не проблема. Когда ввели обязанность для НКО регистрироваться в качестве иностранных агентов, то сначала никаких штрафов за невключение в реестр не было. Но когда поняли, что НКО не встали дружными рядами в очередь за регистрацией в списке «агентов», ввели штрафы. Теперь за невнесение себя в реестр на юридических лиц накладывается штраф в тех же размерах, что и за отсутствие маркировки (ч. 1 ст. 19.34 КоАП).

Содержание юридического лица может обходиться в копеечку. С момента регистрации оно приобретает обязанности НКО-иностранного агента, то есть должно раз в квартал сдавать отчетность в Минюст о своей деятельности. А раз в год ему придется проводить аудит и сдавать аудиторское заключение в Минюст. За непредоставление — штраф до 300 000 рублей.

Помимо учреждения юридического лица, маркировки и отчетности, есть еще один неприятный момент — отношение людей. В опросе, проведенным «Левада-центром» (в нем участвовало 1600 граждан), был задан вопрос: «Что, по-вашему, значит сочетание «иностранный агент»?». 62% опрошенных ответили, что иностранный агент — это «шпион, представитель иностранных спецслужб, агент, работающий под прикрытием», или «скрытый внутренний враг, действующий в России в интересах других стран, пятая колонна». Этим недоразумением широко пользуются журналисты второсортных СМИ, когда снимают пасквили-репортажи о работе НКО-«иностранных агентов».

Впрочем, не только журналисты: госорганы тоже этим пользуются. Вот, например, раньше на сайте Минюста красовалась такая публикация, где сообщение о признании НКО иностранным агентом было недвусмысленно проиллюстрировано образом шпиона.

Сейчас на сайте Минюста этой публикации нет, однако она до сих пор есть на сайте управления Минюста в Пермском крае, которое продублировало эту публикацию на своем сайте.

Виды на будущее

Россия — не первая страна, в которой ищут иностранных агентов среди обычных граждан. В США всю первую половину XX века искали «красных агентов» среди американцев. В 1947 году президент Гарри Трумэн подписал указ №9835, также известный как «Приказ о лояльности». Целью приказа было выявить и убрать из государственных органов людей, сочувствующих коммунизму. С начала 1950-х и до 1954 года антисоветская паранойя в США достигла пика. Лицом паранойи был сенатор из Висконсина Джозеф Маккарти.

К 1952 году расследования по «Приказу о лояльности» были проведены в отношении более 4 млн человек. 378 человек были уволены. С мая по декабрь 1953 года около 2700 федеральных служащих лишились мест. К 1954 году еще 6900 лишились работы. Их либо уволили, либо они сами уволились из-за проведенных в отношении них расследований (источник: Rackow, F. (1961). The Federal Loyalty Program: Politics and Civil Liberty).

Однако когда в 1954 году Маккарти замахнулся на армейских лидеров и сотрудников администрации президента, то получил резкий публичный отпор, который ознаменовал конец эпохи маккартизма. Через шесть месяцев, в июле 1954 года, его лишили статуса сенатора за посрамление репутации законодательной власти. Поиск «красных агентов» сошел на нет.

Но вернемся в современную Россию.

Очевидно, надежды на то, что президент не подпишет законопроект о СМИ-инагентах, нет. Остается лишь, по аналогии с американской историей 50-х, ждать, когда через пару-тройку лет какого-нибудь важного и системного человека признают СМИ-инагентом. Это приведет к громкому скандалу. Возможно, это подтолкнет к отмене или изменению этого странного, всеобъемлющего и неясного закона. Но до этого момента количество иностранных агентов на квадратный метр Москвы и Петербурга, где сосредоточены люди из группы риска, может взлететь к небесам.

Шпион поневоле. Почему практически любой россиянин может оказаться «иностранным агентом»

Первые пять человек 28 декабря были включены Минюстом в список СМИ — «иностранных агентов». При этом, как поясняют эксперты, чтобы физическому лицу присвоили подобный статус вовсе не обязательно иметь какое-то отношение к журналистике. Достаточно поделиться чьей-то публикацией или озвучить свои мысли в комментарии для СМИ. The Insider поговорил с юристом Правозащитного центра «Мемориал» Татьяной Глушковой о том, как в России становятся «иностранными агентами», что теперь делать и есть ли аналоги подобного закона в других странах.

Кого и за что могут признать иностранным агентом?

В России сейчас существует два закона, позволяющих внести физических лиц в реестр иностранных агентов. Один был принят в декабре 2019 года и действует уже год, но до настоящего времени не применялся. Это дополнения к закону о СМИ, которые позволяют признавать СМИ – «иностранными агентами» и физических лиц, что и произошло.

Второй был утвержден Госдумой на днях и еще не вступил в силу, т.к. еще не подписан президентом. Этим законом учреждается отдельный реестр физических лиц – «иностранных агентов».

В любой из этих реестров может угодить практически каждый житель РФ, если он публикует в интернете хоть что-то, кроме фотографий котиков. Никакой разницы между руководителем правозащитной организации или участником акции закон не делает.

Читайте также:
Сколько стоит перелет Челябинск — Сочи

Если говорить о первом реестре, то чтобы в него попасть, достаточно, во-первых, распространять какие-либо информационные материалы для неограниченного круга лиц (например, вести открытый блог, даже если его читает десяток друзей), а во-вторых, получать финансирование из иностранного источника. Такое финансирование – это необязательно получение гранта, например. Если человек работает в международной компании, имеет акции зарубежной фирмы и получает от них дивиденды или даже получает новогодний подарок от родственника, который после распада СССР стал гражданином одной из бывших союзных республик, то такой человек уже считается получающим финансирование от иностранного источника.

Чтобы стать физлицом-иноагентом второго типа, нужно соответствовать следующим условиям: во-первых, и это главный критерий, получать иностранное финансирование (критерии «иностранности» те же, что в предыдущем случае), во-вторых, осуществлять «целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации» или заниматься «политической деятельностью» в интересах иностранного бенефициара.

Под определение «политической деятельности» подпадают, в том числе, участие в митинге, наблюдение на выборах, выражение мнения (любого, в том числе положительного) о государственной политике, любой публичный призыв к органам госвласти и местного самоуправления и так далее.

Как физическое лицо узнает о том, что оно включено в список иностранных агентов? Приходит постановление по почте?

В законе не закреплена форма уведомления физических лиц о включении в любой из реестров. Однако оба реестра являются публичными и доступны в сети интернет.

Что происходит после того, как тебя признали иноагентом? Какие юридические процедуры?

В первом случае, у лиц, включенных реестр, появляется обязанность в течение месяца зарегистрировать российское юридическое лицо, которое и будет «организатором распространения» информационных материалов. Но это юридическое лицо будут налагаться те же обязанности, что и на НКО – иностранных агентов (то есть обязанность сдавать в Минюст массу отчетов, проходить ежегодный аудит и т.д.). При этом сам человек тоже обязан раз в полгода отчитываться о своей деятельности и раз в квартал – о расходовании денежных средств! Это невероятно громоздкая и совершенно дикая конструкция, порядок применения которой был утвержден Минюстом лишь в сентябре 2022 и вступил в силу в середине октября (возможно, именно поэтому норма так долго и не применялась).

Во втором случае, люди, включенные в реестр «физических лиц – иноагентов», обязаны раз в полгода подавать в Минюст отчеты о своей деятельности и расходовании денежных средств. Форма и порядок предоставления такой отчетности, естественно, еще не разработаны. Обязанности создавать юридическое лицо у них не возникает.

Помимо этого, необходимо маркировать все распространяемые материалы иноагентским ярлыком. За неисполнение этих обязанностей следует наказание. Оно для разных видов людей-иноагентов разное.

Как власти могут наказывать «иноагентов», которые не захотят или не смогут выполнить требования Минюста?

Физлица – СМИ – иноагенты по действующему законодательству в первый раз могут быть оштрафованы на 10 тысяч рублей (за неисполнение любых обязанностей: сдача отчетов, маркировка публикаций и т.д.). В случае повторного правонарушения в течение года – на 50 тысяч рублей, а в третий и последующие разы – на 100 тысяч, либо арест на срок до 15 суток. С марта 2022 года в силу вступят поправки в Уголовный кодекс, в которых за повторные нарушения предусмотрена уголовная ответственность с возможностью лишения свободы на срок до двух лет.

Ответственность физлиц-иноагентов, не являющихся СМИ, устроена иначе. Прежде всего, закон предусматривает обязанность потенциальных физлиц-иноагентов записаться в соответствующий список добровольно. Если человек этого не хочет делать и будет включен в реестр по решению Минюста, то санкция зависит от того, за что он признан иноагентом. Если он осуществляет «целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации», то он может сразу попасть в тюрьму на срок до 5 лет. А если он попал в реестр за политическую деятельность, то сначала его оштрафуют на сумму от 30 до 50 тысяч рублей. И если в течение года после выплаты этого штрафа он допустит ошибку в своей иноагентской отчетности (например, просрочит сдачу отчета) – тут на срок до 5 лет могут посадить и его.

А санкция за немаркировку публикаций составляет от 10 до 30 тысяч рублей с возможной конфискацией предмета административного правонарушения (в данном случае речь идет о печатной продукции).

Еще одно ограничение для физлиц-иноагентов – они не могут занимать должности на государственной и муниципальной службе.

Человек должен теперь себя везде маркировать? Это как? Во всех соцсетях написать, что ты иностранный агент?

Да, обязанность маркировать «издаваемые или распространяемые материалы» распространяется на оба вида людей-иноагентов. Причем стоит отметить, что никаких ограничений в этой части закон не содержит. В том, что придется маркировать соцсети, сомнений нет. Но как быть, например, с ситуациями, когда человек-иноагент, например, отправляет кому-то поздравительную открытку или дарит книгу? Это ведь тоже распространяемые им информационные материалы.

Отдельно стоит сказать о требованиях к форме и порядку такой маркировки. В этом году Роскомнадзор издал приказ с точной формулировкой иноагентского «лейбла» для СМИ: «Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента».

Кроме того, там указывается, где и как он должен размещаться. Например, при распространении текстового материала размер шрифта, которым напечатано это сообщение, должен вдвое превышать размер текста сообщения, и располагаться оно должно под заголовком текста. А в звуковых и видеоматериалах аналогичное сообщение должно воспроизводиться в начале материала и длиться не менее 15 секунд.

В отношении физлиц-иноагентов подобных требований пока не разработано. Они могут маркировать свои материалы так, как посчитают нужным.

А если его фотографию или текст напечатают в прессе, то изданию необходимо будет ставить плашку с пометкой, что автор иностранный агент или нет?

При распространении материалов, созданных людьми-иноагентами обоих видов СМИ должны делать соответствующую пометку.

А в случае с физлицами требования еще жестче: СМИ не могут даже рассказывать о них без указания на иноагентский статус.

Читайте также:
Жизнь или кошелек: как выглядят гопники в разных странах

А можно репостить тексты людей, признанных иностранными агентами? Или за это могут оштрафовать? И надо ли другим людям отмечать, что это пост иностранного агента?

Для рядовых граждан ответственности за репост публикации человека-иноагента без соответствующего указания пока не предусмотрено. Но важно понимать, что такие репосты в принципе могут привести к тому, что в какой-нибудь из иноагентских реестров включат уже репостящего.

Иностранным агентом признают пожизненно? Можно ли оспорить это решение в суде?

Решение о признании человека иностранным агентом – любого вида, – разумеется, может быть оспорено в суде, как и любое другое решение государственного органа. Однако шансы на успех, как показывает практика по делам об НКО-иноагентам, практически нулевые.

Закон предусматривает возможность выхода физлица-иноагента (не являющегося СМИ) из соответствующего списка «в случае прекращения деятельности, связанной с выполнением функций иностранного агента». Для СМИ-иноагентов такого порядка не предусмотрено.

Что грозит людям, которые вступают в рабочие или личные отношения с физическим лицом, признанным иностранным агентом?

Главная опасность любых отношений с человеком-иноагентом любого вида состоит, конечно, в том, что того, кто с ним общается, тоже могут признать иноагентом.

Есть ли аналоги подобного закона в других странах?

Российские чиновники любят говорить, что российское законодательство об иностранных агентах является аналогом американского закона FARA–Foreign Agents Registration Act. Однако это не так – и на законодательном, и на правоприменительном уровне, хотя в американский список иностранных агентов могут быть внесены не только организации, но и физические лица.

Во-первых, американский закон требует, чтобы финансирование было полностью или в большей части от иностранного инвестора. Как свидетельствует американский правительственный сайт для лоббистов, «в большей части» означает 20% и более. Согласно российскому закону сумма не имеет значения.

Во-вторых, согласно FARA принципиальное значение имеет осуществление деятельности именно в интересах иностранного бенефициара. А если деятельность организации или человека направлена на удовлетворение потребностей и интересов общества в целом, то в список иностранных агентов такая организация или человек не попадет.

Мы же много лет наблюдаем, как в реестр иноагентов попадают за правозащитную деятельность, деятельность по охране окружающей среды и т.п., которая, очевидно, имеет значение в первую очередь для российского общества и российских граждан, а не для мифических иностранных заказчиков.

Жители Украины или России больше славяне?

В последние годы не утихает конфликт между Россией и Украиной. Народы стали затрагивать вопрос о том, кто больше славяне — русские или украинцы. Стороны начали спорить о принадлежности к славянской группе. Так кто же прав?

  1. Споры по поводу происхождения
  2. Генетика расставит все точки над i

Споры по поводу происхождения

Украина приобрела независимость, когда распался Советский союз в 1991 году. В связи с этим событием украинский народ начал всячески подчеркивать свои особенности, отличия от других народов, причем особенно от русских.

Журналисты Украины активно стали печатать статьи, где доказывали свою наибольшую принадлежность к славянам, показывали, что у них очень древние корни.

Российские газеты тоже не отставали от украинских. Журналисты писали, что жители Украины на самом деле вообще никакие не славяне, они имеют еврейские и тюркские корни. В общем, смех один.

Генетика расставит все точки над i

Все народы планеты имеют уникальный генофонд, в который входят гаплогруппы и аллелеи. Для славянских людей являются характерными такие гаплогруппы как R1a, R1b, N1a1 и I2. Если сравнивать, какое количество подобных элементов имеют русские и украинцы, то станет ясно, что оба народа имеют практически одинаковое отношение к славянам и спорить тут бессмысленно.

Поэтому нет места версиям о том, что украинцы имеют корни евреев, тюрков, а русские — татар. Жители России и Украины являются почти одним народом. Конечно же, есть небольшие генетические отличия, к примеру, русские больше носители гаплогруппы N1a1.

Но самой ключевой для славянского народа является гаплогруппа R1a. Ее показатели почти не разнятся у украинцев и русских. У россиян он даже немного выше.

Русские люди по генетике наиболее схожи с украинцами, которые проживают на восточной стороне Украины. И это совершенно неудивительно. Ведь в старые времена города этой части государства вообще не имели никакого отношения к Украине, они были созданы русскими поселенцами.

Когда произошел октябрьский переворот, большевики начали активно возводить отдельные территориальные образования, в результате чего была сформирована Украинская республика, население которой в большей степени было русским.

Подписывайтесь на наш канал Яндекс Дзен и ставьте палец вверх!

Вообще-то русские никогда не спорили по этому поводу, мы абсолютно уверены в том что не было, нет и не будет украинцев, все мы один русский народ, а просто существуют сволочи, предатели своего народа.

По мифологии которую дает К. Манасия бог Волох сотворил «Славянский этнос» который стал ядром расы европеоидной. По правилам развития рас существуют: ядро расы с 100% генами, тригинтадуоны с 90, седецимионы с 80, октороны с 70, и квартероны с 60 % генами расы, и промежуточные мулаты и метисы с 50 % генами двух рас. У русских на восточной окраине на территории трех княжеств-болгаров уже давно присутствуют переходные формы которые ассимилируются очень долго и за их строптивости, речь об «болгарах»: татарах, башкирах, калмыков и прочих в Поволжье, Приазовье и на Северном Кавакзе. «Болгарами» их называют и турки Малой Азии что и можно проверить. На севере у русских опять же имеются переходные формы из числа угро-финнов которые также ассимиляции сопротивляются, под предлог что нарушаются дескать права человека. На северо-западе у русских уже прибалты которые при успешной ассимиляции прибывших к ним переходных форм настаивают на свое отчуждение от своего же этноса. Украинцы, они занимают лишь часть Поля Руси которая включает еще и Закавказье и историческую область Молдову она же и легендарная «Карпия», если на Кавказе как дано выше препятствием является строптивость переходных форм прибывших на Руси из за Аракса то, на Украине и в Молдавии препятствием является индо-европейцы цыгане и семиты евреи, то же самое делаясь и в Белоруссии. Евреи уже являются препятствием и в Польше где по признанию самих поляков каждый второй поляк имеет в своей крови гены семитов-евреев. В таком случае кто есть настоящий славянин следует решать лишь по регалиям государства которое в глубокой древности основали предки славян она же – держава двуглавого орла. Русские, тем более что не секрет что руский умеет хорошо оскорблять или драться делая это часто по украински, белоруски и даже по польский или по молдавский, иначе говоря… харя от всех вместе взятых.

Читайте также:
Аспирантура в США: как туда поступить учиться

что кислее!? кислое или пресное!?

Нет уж, мы, русские, не славяне! Чур нас, чур! Мы – финно-угры. Пусть славянами будут укрохазары, если им так хочется. Между нами огромное различие в темпераменте, ментальности, в системе базовых нравственных ценностей и т. д. и т. п.

Русы Днепра –это не славяне. . Они потомки народов Аварского каганата (Аварский каганат с 6 века территориально занимал или контролировал земли от Дуная до Дона,от Балтийского моря до Чёрного моря и состоял из трёх основных народов—1.Собственно авары тюрки,прибывшие с земель к востоку от Волги,2.-лангобарды,которые были потомками гуннов времён империи Атиллы и готов и с которыми авары тюрки вошли в союзнические отношения , 3.-племена склавенов из венедского объединения,которых они вначале покорили,но потом ,по мере усиления склавенских племён,находились с аварами в союзнических отношениях ), которые после падения своего государства на Дунае и Балканах,отошли на Днепр и Кубань. Русы Волги–это или лангобарды с Аварского каганата ,или норманы со Скандинавии. Потомками русов Волги,с большой вероятностью,являются удмурты.А на территории современной Русской равнины, к северу от кромки хвойных лесов, жили финские народы типа голядь,мурома,мери,мокша,эрзя,которых колонизировали русы и через христианство перевели их на свой церковный язык(русский). К югу от кромки хвойных лесов никогда не жили народы леса. Есть некоторые свидетельства о проживании в верховьях Дона мордовских племён (Ибн Рустэ и Барбаро Иосафат).После насильственного крещения финских народов , церковь назвала их вятичами.При этом русы управляли покорёнными народами через институт боярства и церковь. После завоевания татарами земель РУСОВ,население этих земель стало вовлекаться в их походы и жители леса стали выходить в степи и активно смешиваться с татарами.После создания Российской империи,их назвали великороссами православного вероисповедания,а с 1926 года, по первой переписи населения СССР, они стали на официальном уровне русскими.

Украинцы–это прямые потомки половцев (черкасы 15 века),татар и турков(пленные и дезертиры турецкой армии),смешанные с быдлом польской шляхты( крестьяне,сбежавшие от шляхты),которых в 18 веке москали крестили и обучили церковному языку (церковно-славянский).В Российской империи назывались малороссами православного вероисповедания,а с 1926 по первой переписи населения СССР стали украинцами.

Свой липовый УССР сваляли комуняки и записывали “украинцами” всех подряд, и тех кто не знал что это значит. Созданное комуняками противоестественно и нежизнеспособно, самостоятельно существовать не может

Все славяне Арии (R1a1) все одинаковы , как одна семья . Западная Европа это Кельты(англосаксы) (R1b) -эрбины .

Спор славян между собою: Так русские и украинцы – один народ? Или нет?

6 июля 2022 7:00

Президент России Владимир Путин напомнил всем на своей «Прямой линии», что русские и украинцы – один народ. На это президент Украины Владимир Зеленский заявил, что мы – два совсем разных народа.

Так кто прав? Разберемся.

ВЗГЛЯД ИЗ МОСКВЫ

Генетически не отличаемся ничем!

Вот что рассказал «КП» доктор биологических наук, генетик, член-корреспондент Российской академии наук Евгений Лильин.

– Евгений Теодорович, с точки зрения генетики мы с украинцами и белорусами – один народ или все же разные?

– Мы представители единой расы, единой этнической группы, единого народа. Есть отличия, связанные с климатом, питанием, водой, почвами. Но отличия эти связаны с отдельными элементами генетического материала.

– Если делать полный генетический анализ – отличия заметны?

– Если взять генетический анализ у среднестатистических 40-летних жителей Чернигова (а это Украина), Витебска (Белоруссия) и Новгорода (Россия) – схожесть будет не просто очень высока. Различия будут стремиться к нулю! Но, понятно, что у человека по 23 хромосомы от каждого родителя, они индивидуальны. Но так индивидуальны даже близнецы, двойняшки. Однако отличий от одинакового в общем генетического материала, ДНК, у русских, украинцев и белорусов почти нет. Отличия могут быть в каких-то мутациях. Есть «эффект родоначальника» – в каком-то далеком веке мутация возникла и закрепилась. Наследники ею обладают. Но никакого отношения к общему славянскому генетическому древу это не имеет. Даже от наличия мутации человек не перестанет быть славянином. У русских, белорусов, украинцем – понятийные категории одинаковы.

– Еду любим одну и ту же?

– Да, это, пусть кому-то покажется и не слишком научным, но тоже маркер. Все мы одинаково любим борщ, сало, соленые огурцы, жареную картошку. А единые пищевые пристрастия – это также единое генетическое пространство.

– Монголо-татарское нашествие в нашей генетике след оставило?

– Конечно, на Северо-Восточных русских землях было чуть больше внедрения генетического материала с востока, чем на землях к Западу от Днепра. Возможно, вас удивит, но исключая время набегов, в остальном монголы не стремились смешивать свою кровь со славянской. Смешение рас времен Орды преувеличивают. Если где-то подобное и происходило, то, скорее, между Волгой и Уралом.

– А корни финно-угорских народов, которые жили и до сих пор живут на Севере и Востоке европейской части России – они есть в русских?

– По отношению к представителям этих народов русские, как правило, доминировали и тут смешение материала, как и в случае с татаро-монголами (точнее все-таки с монголами), преувеличивают. Русские всегда были общество-образующей нацией. И это в основном всех устраивало. Как и то, что мы были веротерпимее.

– Хорошо, а наши с украинцами языковые различия?

– Это чистый социально-политический фактор. Есть в украинском языке вкрапления польских, венгерских, румынских слов, карпатских говоров – и что? Политика к генетике отношения не имеет. Если двое говорят – один по-русски, другой по-украински – оба друг друга прекрасно поймут. Как принято говорить «на генетическом уровне».

ВЗГЛЯД ИЗ КИЕВА

Корень-то общий, древнерусский

Читайте также:
Отдых в Техасе 2022 - цены и достопримечательности

«Комсомолка» позвонила в Киев – знаменитому историку, археологу, академику Национальной академии наук Украины, автору исследований «Древняя Русь» и «Древнерусская народность» Петру Толочко.

– Петр Петрович, президент России считает русских и украинцев одним народом, а президент Украины против…

– Мне заявления президентов комментировать неудобно, а свою точку зрения выскажу. Если говорить об этнической составляющей, то, конечно, украинцы и русские – практически один народ. Да, они сейчас принадлежат двум разным государством и потому политически стали разными образованиями. Но по корням своим, биологически они, разумеется, один народ.

– Те, кто жил тысячу лет назад в Киеве, Новгороде, Владимире – люди одного корня?

– Это была одна большая древнерусская народность. Она жила на огромном пространстве Древней Руси – от Новгорода до Киева и от Карпат до Междуречья. Там проживал единый русский или древнерусский этнос – не было разделения на украинцев белорусов и так далее.

– Разделение случилось когда?

– Это история последующих столетий развела народ на три ветви – очень родственные, близкие. То, что нас в Украине пытаются противопоставить русским – это совершенно не верный подход. Это не соответствует исторической действительности.

– В Киеве говорят, что у нас разные языки, менталитет, культура…

– Мы знаем, что украинская нация была в общем сформирована уже после создания Украинской ССР. Тогда, в 1920-30 годы большевики взялись за колонизацию народов, составляющих Советский Союз. Но своеобразную. Конкретно в Украине проводилась директивная украинизация. В итоге и была сформировала украинская нация. Сегодня имеющая свой язык, но язык, который недалеко разошелся с русским.

– Но дело не только в языке?

– Дело в том, что мы настолько переплелись, перемешались, что нам трудно сказать, кто мы на самом деле. Когда-то Карамзин говорил: потри хорошенько русского – обнаружишь татарина, а потри татарина и обнаружишь русского. Я эту фразу перевожу на нас, русских и украинцев – все то же самое! У нас может нет ни одной семьи, которая состоит «чисто из украинцев» или «чисто из русских».

Мне представляется, что вывод о том, что мы единый народ – он научно корректный.

ВЗГЛЯД ИЗ БОСТОНА

Одинаковый ДНК вплоть до Польши

Мы дозвонились и в США — город Бостон, где работает известный российско-американский биохимик, основатель науки «ДНК-генеалогия» Анатолий Клесов. И спросили – как он видит «спор славян» с позиций своей науки.

– Анатолий Алексеевич как бы прошли границы России, если ориентироваться на данные ДНК?

– Границы в Европе прошли бы по западным границам бывшей Российской Империи. То есть в одно государство вошли бы и Россия, и Украина, и Белоруссия, и даже Польша. К ним добавилась бы, пожалуй, и Словакия. Балтийские страны тоже могли бы составить часть этого государства. А вот у финнов – уже совсем другая структура ДНК.

– То есть, Российская Империя минус Финляндия — это и есть в Европе границы русского народа, если ориентироваться на генетику? Получается, наши предки генетику не разумели, но границу, разделяющую «своих» и «чужих», чувствовали довольно точно. А кроме украинцев, белорусов, поляков и словаков, есть ли ещё родственные нам народы? Близкие генетически?

– Есть еще южные славяне – это сербы, боснийцы, черногорцы, но они близки к нам культурно, исторически, по языку, но не по ДНК. А вот поляки — наоборот — близки нам генетически, но отличаются по религии (они католики. – Ред.), что накладывает большой отпечаток. Для сравнения – евреи и арабы имеют одно происхождение (вспомним Библию и их общего предка Авраама), но культурно очень различны. «ДНК-генеалогия» показывает, что они резко разошлись 4000 лет назад. Так что общее происхождение – не гарантия культурной или религиозной близости, народы при общем происхождении могут принципиально отличаться.

– А что с Прибалтикой?

– На территории современных Литвы и Латвии «русские оккупанты» (как сегодня государственная пропаганда этих стран называет восточных соседей) жили еще 2000 лет назад и составляли до половины населения. Так что латыши и литовцы довольно близки к нам, а балтийские языки многие лингвисты рассматривают как родственные славянским. Эстонцы несколько дальше от русских и ближе к финнам. Но все же у эстонцев 30% «русского ДНК», у финнов – около 5%.

– Те, кто жили во времена Руси Рюриковичей – скажем при князе Владимире – они по данным науки такие же как мы, или иные?

– Они точно такие же как мы! Это показывают ископаемые древние ДНК. Народы обычно не меняются с тех пор, как тысячелетия назад их предки прибыли на новое место проживания и размножились. А княжеская Русь – это по масштабам изменений в ДНК было совсем недавно, всего тысячелетие назад. Люди на все территории исторической Руси – России остались практически те же.

*«Спор славян между собою, домашний старый спор. » — цитата из стихотворения Александра Пушкина «Клеветникам России»

Читайте также

Возрастная категория сайта 18 +

Сетевое издание (сайт) зарегистрировано Роскомнадзором, свидетельство Эл № ФС77-80505 от 15 марта 2022 г. Главный редактор — Сунгоркин Владимир Николаевич. Шеф-редактор сайта — Носова Олеся Вячеславовна.

Сообщения и комментарии читателей сайта размещаются без предварительного редактирования. Редакция оставляет за собой право удалить их с сайта или отредактировать, если указанные сообщения и комментарии являются злоупотреблением свободой массовой информации или нарушением иных требований закона.

АО “ИД “Комсомольская правда”. ИНН: 7714037217 ОГРН: 1027739295781 127015, Москва, Новодмитровская д. 2Б, Тел. +7 (495) 777-02-82.

Почему русские и украинцы – не славяне

Ответ – потом что об этом говорят результаты генетического анализа. Как сообщают СМИ, никакого единого восточного славянства из русских, украинцев и белорусов нет. И никогда не было. Русские и украинцы – не славяне. А белорусы – вполне себе славяне западные, тесные родственники поляков. Все, чему нас учили, если говорить про кровное, по-современному, генетическое, родство – чепуха. Кто же тогда русские? Ответ простой, и не такой уж неожиданный. Русские – это славянизированные финно-угры. Наши ближайшие кровные родственники – марийцы, мокши, мордовцы, коми, удмурты, венгры, финны, карелы, эстонцы. Новый российский гражданин Жора Депардьёв каким-то фантастическим шестым чувством сразу определил, к каким кровям следует апеллировать, ища свой путь на новой Родине. И получил мордовскую регистрацию. Припал к корням, так сказать.

Читайте также:
Фото Голливуд Боула (41 фото)

Правда, тут надо учитывать, что финно-угроские народы сегодня объединены в особую группу по языковым признакам. Язык и кровь довольно часто приходят из разных источников. Если русский – финн по крови, но славянин – по языковой группе, то и какой-нибудь венгр вполне может быть финном по языковой группе, но славянином – по крови, по генетике. В “Повести временных лет” территория современной Венгрии указана как славянская земля. Так что прямо о генетическом родстве с любым финно-язычным народом говорить неправильно. Но общий смысл от этого не меняется.

Русские – это генетические финно-угры, принявшие и трансформировавшие славянский язык до такой степени, что другие славяне его не понимают. В “великом и могучем” русском языке 60-70% лексики, то есть базовых слов, неславянского происхождения. Русские по крови относятся не к арийской, а к уральской семье народов. А карту, так живописно изобразившую мощное движение славян на Восток, придется подправить. Это были, видимо, маленькие ручейки князей, дружинников, торговцев, их семей и прочего городского люда в земли, населенные финскими племенами. Украинцам тоже не повезло. Мы с ними совсем не родственники. Впрочем это, как мне кажется, они сегодня пережили бы довольно спокойно. Однако их претензии на славянство так же беспочвенны, как и наши. Генетически украинцы – тюрки, потомки то ли булгар, то ли печенегов. Кровные родственники татар.

Единственными славянами среди так называемых восточнославянских народов являются белорусы. Но фактически они – это по происхождению группа из числа западнославянских, или, точнее, польских племен. С сильным балтийским, то есть летто-литовским элементом. Это, если кто не знает, такие литовцы, латыши, исторические пруссы и др. Вот такая у нас всех генетика.

Об этом пишут СМИ. Были статьи во “Власти”. Сегодня я прочел статью здесь. В том числе нам сообщают о том, что готовится некая фундаментальная публикация по исследованию генофонда русского этноса. Развенчивающая традиционные представления о том, кто такие русские. И выводы такие нетрадиционные, что ученые даже испытывают некоторый трепет по поводу их опубликования. Как известно, наследственность фиксируется двумя способами: – старым, антропологическими измерениями; – новым, генетическим, при помощи инструментов молекулярной биологии. Для антропологов типичные русские – среднего телосложения и среднего роста светлые шатены со светлыми глазами – серыми или голубыми. Эталонный украинец – смуглый брюнет с правильными чертами лица и карими глазами. Но антропологические измерения пропорций человеческого тела – позапрошлый век науки. Сегодня можно прочесть весть геном человека. Самыми передовыми методами ДНК-анализа считаются секвенирование (прочтение по буквам генетического кода) митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы человека. Митохондриальная ДНК передается по женской линии из поколения в поколение практически неизменной от первой дамы нашего вида. Y-хромосома имеется только у мужчин и поэтому тоже практически без изменений передается мужскому потомству. Остальные хромосомы при передаче от отца и матери их детям тасуются природой, комбинируется, и понять, от кого какие гены, практически невозможно. В отличие от косвенных признаков (внешний вид, пропорции тела), секвенирование митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы бесспорно и прямо говорит о степени родства людей.

Генетический анализ, кроме прочего, позволяет определить, генетическое расстояние между людьми. По Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). Генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Это даже не прямое родство, это идентичность! Анализ митохондриальной ДНК показал, что еще одна ближайшая кровная родня русских – это татары: татар, как и финнов, отделяет от русских все те же 30 уловных генетических единиц (близкое родство). Население Украины разделено на разные генетические группы. В Восточной Украине это финно-угры. Восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Что не кажется удивительным. Но вот с украинцами Западной Украины получилось совсем интересно. Западенцы – не славяне и не руссофиннны. Они относятся к совершенно другой кровно-генетической группе – татарам: между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц.

Будет, конечно, очень любопытно изучить монографию “Русский генофонд”, которая вроде бы должна выйти в конце года в издательстве “Луч”. Если дело действительно обстоит именно так, как нам стало известно из просочившейся в СМИ информации, националистов ожидают серьезные проблемы. Одно дело – славяно-арийская Русь. И совсем другое – обрусевшее, славянизированное финское население под властью варяжско-славянских князей. Ощущаете разницу, правда? Впрочем, для нашей страны это может обернуться прямой пользой. Потому что лишний раз подтверждает – субъектом истории является вовсе не этнос. Историю творят предприимчивые люди, группы воинов, торговцев и создаваемые ими государства. Когда различные группы населения, с отличающейся генетикой, антропологией, культурой, языком, живут достаточно долго в границах одного государства, формируется новый этнос, культурно-историческая общность. Кровь, гены для этноса преобладающего значения не имею. Все дело – в общности исторической судьбы и едином гражданстве. Даже если слово гражданин еще не изобрели.

А понятие “титульной нации” лишено смысла. Потому что титульная нация в России оказывается обрусевшими финнами, в Англии – онемеченными кельтами, во Франции – романизированными галлами, переварившими завоевателей, немецкоязычных франков, в Испании – местными романизированными кельтами, поглотившими немцев-готов, и т.д. История – это всегда история обществ. И общественной верхушки, в которую может пробиться любой активный гражданин. Но не история крови. И не история генов. С чем я вас и поздравляю, дорогие мои руссофинны, украинотатары и белорусополяки. Да здравствует Восточная Европа – великая смесь кровей и культур!

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: